服务器虚拟化培训之Swsoft首席工程师在线答疑(8月16日结束) 服务器, Swsoft, 首席, 工程师, 虚拟化

serversky

    将服务器物理资源抽象成逻辑资源，让一台服务器变成几台甚至上百台相互隔离的虚拟服务器，或者让几台服务器变成一台服务器来用，我们不再受限于物理上的界限，而是让CPU、内存、磁盘、I/O等硬件变成可以动态管理的“资源池”，从而提高资源的利用率，简化系统管理，实现服务器整合，让IT对业务的变化更具适应力……虚拟化技术确实给我们描绘了一幅美妙的前景。

    然而，你真的了解虚拟化吗？你知道除了熟悉的虚拟机技术之外，还有一种叫着操作系统虚拟化的技术吗？你知道虚拟机、虚拟专用服务器VPS和虚拟主机之间的区别吗？你知道在什么场合最适合使用虚拟化技术？你知道如何启动虚拟化部署吗？……

    为了解开你心中的疑惑，IT168服务器频道推出了本期虚拟化技术培训专题。我们为你收集整理了一百多篇精华文章和下载资源——在这里，你不仅可以了解到虚拟化的基础知识和发展趋势，也可以找到具体的应用指南，还能了解到你所关心的厂商的虚拟化策略。

    当然，为了让你能够与技术专家进行直接交流，我们还将推出系列培训活动。8月16日（星期四）下午2：00-4：00，全球操作系统虚拟化领先厂商Swsoft中国区的首席技术工程师刘辛酉先生将作客IXPUB技术社区，进行集中答疑，与你共同探讨虚拟化技术、产品和应用。问题正在征集中......

    机会难得，切勿错失！更多、更新关于虚拟化的资讯，请访问我们的虚拟化专栏；如果想采购服务器硬件产品，请访问我们的产品报价中心。同时也非常欢迎你向我们投稿，优稿优酬！如还有疑问，请与我联系吧：洪钊峰 96096168-173 MSN:hzf21cn@hotmail.com MAIL:hongzhaofeng@it168.com

专家介绍：



刘辛酉，毕业于北京信息工程学院，从事开源平台系统研发工作数年，并在主机自动化和虚拟化领域有丰富经验，现任SWsoft中国首席工程师。


如何参加活动：

1）建议先进入虚拟化专题进行学习：http://www.ixpub.net/zhuanti/server/swsoft/swsoft.htm
2）把你学习或实际应用中碰到的问题EMAIL给我，或者在本活动贴中直接提问（如果不是IXPUB会员，请先注册），专家答完后会集中发布；
3）下周四2：00记得来活动贴与刘辛酉先生在线交流。

建议从以下方面提问：

1）关于虚拟化技术，尤其是操作系统虚拟化技术方面的话题；
2）如何进行虚拟化产品采购、部署和应用；
3）关于Swsoft公司及其主要产品Virtuozzo的问题；
4）IDC主机服务应用与管理中碰到的问题。

更多近百个资源请进入专题页面下载：http://www.ixpub.net/zhuanti/server/swsoft/swsoft.htm

Swsoft服务器虚拟化及自动化解决方案Virtuozzo.ppt
SWsoft公司及服务器虚拟化产品简介.doc
SWsoft企业级服务器虚拟化技术Virtuozzo（睿拓）.ppt
Swsoft用虚拟化全面提升IDC赢利能力.ppt

IBMSystemX服务器实现虚拟化的方案.pdf
IBM大型机利用NOVELL实现服务器整合英文.pdf
IBM刀片式整合解决方案.pdf
IBM的p5服务器支持虚拟化技术.ppt
IBM虚拟引擎TS7510技术白皮书.doc




[ 本帖最后由 serversky 于 2007-8-17 08:57 编辑 ]

serversky

有问题的可以在这里提了。。。。。。。。。

itnothing

你觉得VPS好吗，其实一台服务器自己都不够用呢，还分那么多，不如加一台服务器来得实惠，不知道刘先生有什么看法

我的观点是：

一台服务器分几个虚拟机，可以节省一笔托管费，但是虚拟机之间影响很大，占用资源太多，不是很好的解决方案，不如走刀片服务器更大硬件密度之路才好，国外虚拟机技术是建立在服务器资源过剩前提的，就好像我们平时看的那些一拖二的什么小配件，说把一个电脑分成几个电脑用，多插几个显示器和键盘鼠标就可充分利用资源了，实际上呢，如果是在电教室或者办公室使用资源很小的情况下还有点意义，如果是我们用的电脑，自己都不够用呢，还分成两台。

说壹千道一万，虚拟机还是建立在一台硬件服务器基础上的，互相之间再怎么隔离，也是用的同一个CPU，同一个主板，同一个内存，只不过可以通过技术划分为互不干扰（也就是理论上这么说，实际上不可能不干扰）的几块来用，总资源不可能超越一台服务器硬件，可是我们自己一台服务器都不够用，又怎么可能分成几块都够用呢？

当然，VPS只是对托管商有点意义，可以节约机柜空间，多赚钱。

实际上用虚拟机技术把一台服务器分成4台使用，和用最普通的虚拟主机技术让四个人共用一个服务器，本质上没区别，只不过前者，技术显得复杂点，能够让使用者好像是使用一台独立的服务器一样，其实呢，资源还是四分之一。

在当今服务器资源紧张的前提下，提倡虚拟机，得不偿失。

虚拟机的价格一般比同样性能和资源占用率的虚拟主机贵多了，这也是托管商吹嘘的原因。

不如用刀片服务器，或者更大密度的1U服务器，例如我们最近推出的双响炮1U机箱，可以装两个主板，能节约一倍的托管费用。但是，是实实在在的两个硬件服务器。

虚拟机还有一定的技术门槛，和软件成本，以及高于一般的维护成本，所以不值得推荐，我觉得，估计整体要多考虑2000以上的远期和近期成本，而且会每年都要支出，现在2000元可以配一台像样的P4级别的1U服务器了，前不久，一个IDC的大老板过来找我，他们现在就是用拆机的P4主板装机出租，3.0的单核心P4，每台成本不过2000不到，一个月租用费用500元，一年就是6000元，那个利润！

而且，再分多少个虚拟机，其实和虚拟主机一样，还是用的一个机器的硬盘，硬盘完蛋，全完蛋。

虚拟机并不比使用虚拟主机分割服务器具有更高的安全性和可靠性，我觉得这是当年IBM等厂商推出的一个宣传噱头，被国内一些技术商人利用了赚钱，托管商也利用VPS说法蒙钱，实在意义不大，还是那句老话，一个服务器自己都不够用，还分成几个，怎么够用呢？

——唐华 www.cooldiyer.com

[ 本帖最后由 itnothing 于 2007-8-10 14:08 编辑 ]

doitwork

3楼的好牛X啊，看得这么尖税，实际，太强了

serversky

不错，有争论才有价值，期待大家继续讨论

virtualornot

楼上的说得有理，如果一台服务器本身还不够用的话，任何的虚拟化都肯定是没有意义的。

其次，随着虚拟化的发展，虚拟化技术的提高，虚拟机之间相互的影响也会变得越来越小。

再次，随着硬件成本的大幅度降低，使用更好的硬件设备和磁盘存储技术RAID、SAN，在付出较少的资金情况下获得更好的性能。就像硬盘，400块钱80GB，那么600就是160GB，不需要花双倍的钱就能获得双倍的性能，在此前提下，虚拟化是有其节省更方面资源的意义的。

另一方面，硬件成本的不断降低，使得软件成本的比例在慢慢增加，在国外的采购比例中，软件占很大的分量，网上是有相关调查报道的，因此可以预见随着中国信息化的发展，虚拟化还是有其生存市场的

最后，很多企业的采购注重的是系统的稳定性和易用性，决不会采购2000元的机器去自讨苦吃，那么虚拟化所带来的集中管理与维护的简易性就体现出来了。

唐华斑竹

看了楼上说法，有点凌乱观点，不过最终看明白还是偏向支持虚拟化发展的，我稍微整理归纳回复下看看：
1、您说“楼上的说得有理，如果一台服务器本身还不够用的话，任何的虚拟化都肯定是没有意义的。”这点，我们认识一致，没有分歧，大家注意了，如果觉得一台服务器都不怎么够用，就不必考虑用虚拟机了，还是添加服务器吧。

2、您说“其次，随着虚拟化的发展，虚拟化技术的提高，虚拟机之间相互的影响也会变得越来越小。”这话有点灌水，没什么实际意义，现在的事实是还有影响，而且不能忽略不计，当作一台一台独立的服务器来看待。

3、您说“再次，随着硬件成本的大幅度降低，使用更好的硬件设备和磁盘存储技术RAID、SAN，在付出较少的资金情况下获得更好的性能。就像硬盘，400块钱80GB，那么600就是160GB，不需要花双倍的钱就能获得双倍的性能，在此前提下，虚拟化是有其节省更方面资源的意义的。”我觉得您的比喻十分不合适？虚拟机怎么和硬盘的性价比能相提并论呢？硬盘多花200元带来成倍的容量增加，难道用了虚拟机就能带来什么资源的成倍增加吗？我们看到，虚拟机只能分享资源，并不能增加任何系统资源，您说对吗？我觉得您想偷换概念，但是没有偷换好。

5、您说“另一方面，硬件成本的不断降低，使得软件成本的比例在慢慢增加，在国外的采购比例中，软件占很大的分量，网上是有相关调查报道的，因此可以预见随着中国信息化的发展，虚拟化还是有其生存市场的”呵呵，绕了半天我看明白了，是说咱们服务器用的盗版都是对吧？那么我想请问一句，在几个虚拟机上多次安装只有一个授权证书的操作系统，分别出租给几个不同用户使用，算不算是侵权呢？这是个值得商榷的问题，另外，有关盗版软件的话题太沉重了，涉及国计民生，真的不是短期可以看到变化的，所以，眼下的用户们，还是不用太考虑软件成本这块，因此虚拟机如果要靠节约软件成本来发展自己，还是任重而道远啊，至少10年之内，唐华和自己的兄弟们不会为了节省软件成本而选择购买虚拟机技术，大家说是不是？呵呵，所以太远的话题也就不必说了。

6、您说“最后，很多企业的采购注重的是系统的稳定性和易用性，决不会采购2000元的机器去自讨苦吃，那么虚拟化所带来的集中管理与维护的简易性就体现出来了。”哦，看来您是个喜欢断章取义的人，我不该举这个2000元的例子，其实我只是想说，这种2000元的服务器其实早已遍布我们的互联网，给那些精明的服务器出租商人带来了丰厚的利润，而且您不要小瞧了这2000元的服务器，毕竟这是一台真实的独立的硬件服务器啊，它的性能绝对比你用一台双至强高端服务器分享出来的虚拟机性能强劲，这是显而易见的事情，没必要争论，所以，如果是我宁愿租用这2000元的P4 3.0＋intel915g主板＋2G 内存＋200G硬盘的实际机器，也不会花同样甚至更贵的租金去租用什么时髦的10G容量的VPS主机的。大家说对吗？

jim是个好人

回回回。。。。。。。。。。。。。我回你

1.如果您把一个1U的服务器租给一个仅仅只能使用这个服务器资源10—30%的用户，这个对用户不公平的（如果您的一台服务器上资源经常利用率是100%，那您要是还要在上面虚拟化，那是扯淡） ，对一台服务器虚拟化其本质是对一个服务器资源的合理规划和再利用

这个道理和租房是一个理，比如说你有个大房子，你可以和别人合租，这样也可以减少您的负担，资源也得到了合理的利用，如果您只有一个5平米的小房子，当然你就只有自己住了。

ps：独立的服务器用起来肯定比虚拟专用服务器用的爽，一样的道理=在北京租房子谁不想自己住一个大房子，谁TMD想合租（不都是被逼的吗）

以上的意思是想让你明白   虚拟主机（天桥下的哥们）< 虚拟专用服务器（几个兄弟合租） < 独立主机（有钱人的游戏）

2.虚拟的就是虚拟的，怎么可能当真正的，价格在那摆着呢 ，有一个月100多的虚拟专用服务器，有一个月100多的独立服务器吗

3.拿容量说事，说明你就不懂服务器。给一个用户200G的空间他能用了吗？你见过多少站长 他有200G的数据。你给他200G的磁盘 不还是浪费，只是感觉有200G的磁盘，更显摆一些

4.（你没写，我也不回）

5.几个虚拟机上多次安装只有一个授权证书的操作系统，说这句话之前，您先问问自己您对虚拟化软件关于操作系统授权了解吗？

6.易用性，这个我也不想多说，就一句话“笨人用什么都觉得难”

[ 本帖最后由 jim是个好人 于 2007-8-10 16:37 编辑 ]

ah_it

我也曾经想把虚拟机用在个人的电脑上面，但是它占用的资源太多，我想它比较使用于企业级的，观点是很好的！
我支持你！楼主

Franky2008

试问三楼楼主，你知不知道什么叫VPS？什么叫VMware？如果不知道请先去查查相关资料，不要把两者混为一团。

doitwork

我个人觉得，虚拟化是大趋势，这没问题，不然怎么会有哪么多厂商都在吆喝，但是，就目前来说，也看了唐华斑竹的意见，虚拟化技术成熟度到底如何？就目前的应用现状来看，很多人用虚拟机还只是在测试，我觉得应该不是适用于每一个用户吧。那么，虚拟化到底适用于哪类用户呢？能否到时请刘先生举几个应用场景具体说明一下。

serversky

建议大家可以先看看这个专题里面的资料，http://www.ixpub.net/zhuanti/server/swsoft/swsoft.htm
内容应该说很丰富了，我可是找了好几天才堆起来的，

myinformation

我看到你们给北京信息工程学院做过一个案例，做这样一个规模的虚拟化大概要花费多少？因为我们学校和他们差不多，我得评估一下。

myinformation

这个专题的内容很丰富啊，感谢IXPUB，不少好东东，俺都下了

huaea

关于虚拟化的使用,首先是他的可靠性,目前2种中的虚拟的方向都是在已有的操作系统上在进行虚拟,这样的话对该底层的操作系统的可靠性的要求就很高
记得HP有个工具,可以直接基于硬件底层进行虚拟化,使几个操作系统可以同时运行,不知道有谁对该方便有相关的了解?